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【MTG】デッキ相性議論 - 自分より少し遅いデッキには不利の法則!?大会には最速か最遅で出ろ!!

464: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 12:32:23.57 ID:WbQ9h1VJ0
大きな大会ってどんなデッキ来ても安定感ある
エスパーコンが多いと思うんだよね
だからスライ赤で速攻デッキか王道の黒単か迷うな
黒単はエスパーコンから男爵で詰むからなー
no title

引用元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383701584/



466: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 13:01:04.09 ID:i3wec5aK0
>>464
黒単はサイド後エスパーに有利だぞ
男爵はきついけど、その為にゾンビ、思考囲いがある訳だし、場に出されてもエレボスが居れば回復されない
no titleno title

475: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 14:20:11.22 ID:4npkeexji
>>466
エスパーの方が有利なんですが、それは

476: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 14:20:12.62 ID:fOYQ0rNv0
>>466
絶対に有利ではねぇよ
ハンデスはトップにはどうしようもないし、1体1体が大振りだからピン除去が優秀すぎるエスパーにはどう見ても有利とは言えない
序盤に強迫連打でネズミ、そのまま中盤でゾンビでバロン抜けたら勝てるってレベル

477: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 14:32:28.13 ID:i3wec5aK0
絶対的に有利とまでは言わないが、有利なのは間違いない
ハンデスで全て対処できないっていうけど、エスパー側からしたら相手の行動も全て対処出来ない
序盤に地下世界の人脈貼られるだけで、エスパー側からしたら相当苦しくなってくる

478: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 14:36:44.52 ID:FR701KAvO
人脈に宝球使わされたら負けだよな

480: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 14:42:32.83 ID:G/Wu0vMx0
むしろ人脈を宝球で除去できなきゃ負け、の間違いじゃないか?

481: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 14:44:42.36 ID:LCJpAmvui
いや、針もあるしアグロプランもあるしな

482: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 15:07:30.70 ID:7izmdLT4O
有利不利の話って不毛だよなぁ
特にお互いの構成で相性がゆらぐようなのは。

構成のゆらぎを無視したとしても、50戦ぐらいテストして統計だしてから断言して欲しいもんだ

490: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:06:53.31 ID:4aEk6RoD0
ウィニーに強いアグロ
アグロに強いミッドレンジ
ミッドレンジに強いコントロール
コントロールに強いウィニー

でいい?

491: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:08:51.55 ID:K6CXvIJh0
基本はそんな感じ
もちろん環境によってどれかの一強になったりはしょっちゅう

492: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:11:30.64 ID:K6CXvIJh0
と思ったけどよく読んだらアグロがおかしいかな
アグロって言葉って別に高速中速低速とはあまり関係ないべ
ウィニー<ミッド<コン<ウィニーみたいな感じかな

493: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:19:40.19 ID:G/Wu0vMx0
俺はアグロはウィニー程低マナ粋には寄せないけど、一マナ生物から採用してって4マナぐらいを頂点にする速攻デッキって捉えてるわ
逆にウィニーはもう3マナ以下ぐらいで生物をそろえる、前環境のナヤブリッツみたいなやつって思ってる

ウィニー:赤単(モーギス無し)
アグロ:赤単(モーギス入り)、青単、セレズニア
ミッドレンジ:黒単、白黒系(オロスドラン含む)
コントロール:エスパー
コンボ:三原グルール、バントランプ

今の環境ならこんなとこだろうか
ただ、アグロ枠にあたる赤単青単セレズニアが全部得手不得手が違うから一括りに語るのは難しそう

494: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:19:41.13 ID:7izmdLT4O
あんまりにもデッキの内容に寄りすぎる分類すぎてヤバい

495: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:22:44.41 ID:Ue/0Xdwe0
アグロ=ほぼビートだと思ってました

496: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:23:09.85 ID:m139WAC20
キブラーグルールやアリストクラッツみたいな速攻とも中速とも取れない独自のリズムが完成されてるデッキは環境後半あたりじゃないと作るのが難しいな

498: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:33:52.41 ID:YFt8WWZM0
公式記事くらい読めよ
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/003700/

499: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:48:59.05 ID:JtX+aWCA0
基本的に、あるデッキはそのデッキよりほんのちょっと遅いデッキに負ける。
赤単やウィニーなどの最速が流行る
→それらが乗り越えられないサイズの生物を並べるデッキに食われる
→中~大型生物を軽量除去でテンポアド取れるコントロールが台頭する
→コントロールが対処できない速さのデッキが隆盛する
の繰り返し

500: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 16:57:35.41 ID:5YoVJ2QA0
一番早いデッキか遅いデッキを使えってよく言うしな
今一番早いのはたぶんタッチ赤の白ウィニーか青信心
遅いのはエスパーコンか
黒コンはちょい中途半端だよな

501: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:03:10.36 ID:mgiwNo/s0
白ウィニーは多芸だが決して速さを突き詰めたデッキじゃないよ。速さが欲しいなら速攻ラクドス>赤単という感じ

502: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:07:41.02 ID:7izmdLT4O
青信心は瞬発力あるだけで早くはなくね?理論上ですら4キルできないし。

511: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:40:32.73 ID:+7cJCUQt0
青単よりはいくつかある赤単のが早いな
あとラクドスとか

504: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:15:16.93 ID:r/ZoLUa50
確定キルはないけど逆転されないような状態に持ってけると思う
このターンで波使い除去出来なかったら負け確定とか
タッサ出てアンブロックで殴り続けれるとか
no titleno title

506: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:16:49.83 ID:G/Wu0vMx0
まあ確かに青単ってデッキ構成は速攻っぽい割りに4,5ターンで殴りきるってのがないし、むしろ長期戦に強めなんだよな
タッサでマナフラッドも抑えられるし

508: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:26:46.40 ID:m5aTpKSc0
青単は強いカードは3マナと4マナに固まってるから動きとしては中速っぽい感じ
しかもビートのくせにアド稼ぐカードが結構入ってるから後半戦も結構強い
まぁ速攻もないし赤単とかよりは遅いわな

509: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:34:26.73 ID:r/ZoLUa50
青単は最初から最後まで無駄がないよね
空白のターンがないと言うか
鳥置いてペチペチ殴る序盤から始まって潮縛りで相手拘束するか
フロストバーンで防御とりながら
タッサかスペクター置いて急にアド取り出して
4tで波使いかタッサがクリーチャー化
または槍でペチペチ殴りながらドローと
no titleno titleno title

510: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:40:21.39 ID:7izmdLT4O
>>509
メリットみたいに語ってるけど
一個崩れたり引きが寄ると全力をだせないってデメリットでもあるからの

かなり回り方によって印象が変わるデッキだわ。強い回りしたときは最強に見える

512: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 17:57:30.57 ID:MRHeY3L40
たしかに使い魔→フロストバーン→タッサって展開したものの、その後3ターンぐらいぐぬってる青単はよく見る

513: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 18:00:18.14 ID:XNZYAJvv0
はじめてフロストバーンさんがメインに積まれてるの見たときは爆笑したのに
今じゃスタンダードだもんな…

529: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/11/08(金) 19:26:34.09 ID:PV9CLN1+0
どんなデッキタイプでもワンチャンある今の環境大好き


(アグロとかミッドレンジとか多すぎるから少しまとめてくれないかな…)0o。(*皿*)
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